【原編按】2022年5月15日，?原毛澤東旗幟網(wǎng)站長(zhǎng)時(shí)邁老師在狂飆網(wǎng)交流一群做了題為《從“保救”到“民左”》的講座，以下是時(shí)邁老師講話稿。

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　　非常感謝狂飆網(wǎng)給我這次機(jī)會(huì)跟大家聊聊天，我非常高興，今天是隨便聊聊，我講得對(duì)不對(duì)，一會(huì)兒大家多提意見。

　　首先想談?wù)勱P(guān)于民左的問題，這個(gè)民左，我覺得先分析它的定義，它就是打著民族主義旗號(hào)的左派，更確切地說，應(yīng)該說是打著左派旗號(hào)的民族主義。若真分析起來，他們就不是真正的左派，只是打著左派的旗號(hào)，實(shí)質(zhì)上是民族主義。我們要對(duì)民族主義進(jìn)行階級(jí)分析。我們的主要矛盾是廣大的人民群眾尤其是占人口多數(shù)的打工者受到剝削壓迫的階級(jí)矛盾，而非民族矛盾或中外矛盾。所以在這種定位的前提下的民族主義是為資產(chǎn)階級(jí)服務(wù)，不管它打什么旗號(hào)，實(shí)質(zhì)是右翼的。我們分析民族主義也好、愛國主義也好，既沒有抽象的民族主義，沒也有抽象的愛國主義，必須放在特定時(shí)代和特定政治環(huán)境下來討論。

　　另外，咱們說到民左的問題，是以俄烏戰(zhàn)爭(zhēng)作為切入口，由此引起的一場(chǎng)大討論，但我在這里還想要跟大家澄清一下，有些**人的這個(gè)“民左”的“民”就是民族主義，不是俄羅斯的民族主義，不是站在俄羅斯的民族立場(chǎng)上去反對(duì)烏克蘭和美國，而是站在**的民族主義立場(chǎng)上，是吧？他們認(rèn)為我們應(yīng)該反對(duì)美國。為什么要反對(duì)美國？因?yàn)槊绹鴮?duì)我們**做的壞事兒比較多啊，要圍堵**，甚至說要在**搞顏革。那么他說的“**”又指的是什么呢？這里頭就要進(jìn)行具體分析了。你是站在哪個(gè)階級(jí)立場(chǎng)上說話，你為哪個(gè)階級(jí)說話，這就是關(guān)鍵問題所在。所以這個(gè)民左呀，不是俄羅斯民族主義，而是**民族主義。

　　有朋友說如今的美國到處稱霸，是頭號(hào)帝國主義**，難道不應(yīng)該反對(duì)嗎？當(dāng)然應(yīng)該反對(duì)，說這個(gè)俄羅斯入侵美國的傀儡烏克蘭，是挑戰(zhàn)美帝霸權(quán)，這不應(yīng)該鼓掌歡迎嗎？當(dāng)然應(yīng)該鼓掌歡迎，實(shí)際上俄羅斯不僅在烏克蘭問題而且在敘利亞問題上，他就造了美帝的反呢，對(duì)吧？凡是造美帝反的，我們都應(yīng)該歡迎。但是我們要看清楚俄羅斯不是反帝，而是和美國爭(zhēng)霸，因?yàn)樗旧硪彩堑蹏髁x**，這是帝國主義之間的矛盾。當(dāng)然帝國主義之間的矛盾我們歡迎，越亂越好，促進(jìn)天下大亂，有利于教育全世界人民、促進(jìn)全世界人民的覺醒，我們歡迎天下大亂，給美帝搗的亂越多越好，但我們要注意一個(gè)問題，不能說因?yàn)槲覀兎磳?duì)美帝就必須支持俄羅斯，或者說你不支持俄羅斯，就說你支持美帝，這種非黑即白的說法是不對(duì)的。我們不是帝國主義立場(chǎng)，不存在跟美帝爭(zhēng)霸的問題。所以我要澄清什么問題？就是說咱們**的民族主義為哪個(gè)階級(jí)服務(wù)，這里就有一個(gè)關(guān)鍵的問題，所以問題出在這里。你看美國怎么圍堵**，怎么通過貿(mào)易戰(zhàn)來打擊**，等等，有些東西說起來似乎很有道理，但別忘了我們是階級(jí)論者，你要站在哪個(gè)階級(jí)立場(chǎng)上，為哪個(gè)階級(jí)說話，為哪個(gè)階級(jí)考慮。

　　偉大的革命導(dǎo)師列寧教導(dǎo)我們，如果在復(fù)雜問題面前一時(shí)搞不清楚的話，那就提出對(duì)誰有利的問題。比如現(xiàn)在的矛盾互相交織，理不清楚沒關(guān)系，你就提出對(duì)誰有利這個(gè)問題：如果你站在本國的民族主義立場(chǎng)上，對(duì)誰有利？對(duì)本國資產(chǎn)階級(jí)有利，還是對(duì)本國底層勞動(dòng)人民有利？這個(gè)問題一提出來，就可以清楚很多。

　　民左在很大程度上與過去左派中的那個(gè)保救派、保黨救國派有很大的聯(lián)系，這不是我們強(qiáng)加的聯(lián)系，他們確實(shí)是一脈相承的，從2010年開始張宏良提出保黨救國以來，他**提出保黨救國后，還有多位左派保救國大佬紛紛響應(yīng)。2010年，在魏巍同志的骨灰安放儀式上，韓德強(qiáng)講話公開提出“保黨救國”的觀點(diǎn)，自稱其思想來源于魏巍。哈哈……他這樣說是不符合事實(shí)的，人家魏巍同志沒有提出保黨救國，但他的晚年思想到底是什么？請(qǐng)看魏巍同志在1999年寫的《在新世紀(jì)的門檻上》，這篇文章主旨清楚。所以現(xiàn)在有些人打著左派的旗號(hào)拼命紀(jì)念魏巍，但就是不提老人家的這篇著作。

　　他們之所以提出保黨救國這個(gè)概念，是因?yàn)樗麄冋J(rèn)為現(xiàn)今中美矛盾是主要矛盾，美國要在**策劃顏色革命，他們說這是我們的面臨的主要危險(xiǎn)。所以呢，他們認(rèn)為主要任務(wù)是對(duì)外反美，對(duì)內(nèi)反對(duì)**公知。他們把反對(duì)“保黨救國”的人一概說成美國的“帶路黨”，或者是“推墻拆廟、另起爐灶”，這都是當(dāng)時(shí)保救派的原話啊，不是我發(fā)明的，都是他們發(fā)明的這些詞匯。

　　2011年，**要召開了，據(jù)聞湖南有一位叫梁穩(wěn)根的民營(yíng)企業(yè)家可能被選為****委員，有很多人在網(wǎng)上就質(zhì)疑了，說你民營(yíng)企業(yè)家就是資本家，怎么能當(dāng)**黨的**委員呢？很多人就質(zhì)疑，韓德強(qiáng)寫了一篇文章來回應(yīng)，題目就叫《我支持梁穩(wěn)根入**》。韓德強(qiáng)就講他的理由，他說，我為什么支持梁穩(wěn)根入**呢？雖然說“**黨不能吸收資本家，更不能讓資本家當(dāng)**委員”，但現(xiàn)在很多資本家都是黨員，這都是既成事實(shí)了，不是什么重要問題。然后他就講，我要保黨救國啊，為什么要保黨救國呢？他就講了一大套，主要矛盾是中美矛盾，美國要搞顏色革命等等。那么韓德強(qiáng)就講，即使是很多資本家都入了黨，我依然要保；即使內(nèi)部**了，我也要保。究其原因，他以中美矛盾為主要理由，**階級(jí)矛盾就要退而次之——這是韓德強(qiáng)的原話。其實(shí)韓德強(qiáng)這個(gè)人，我特別欽佩、欣賞他，我欣賞他什么呢？我欣賞他的直率，有什么說什么，非常直率，這一點(diǎn)兒我非常欣賞，結(jié)果因?yàn)轫n德強(qiáng)太直率了，那些保救派的面子上掛不住了；另外一些保救派就起來批評(píng)韓德強(qiáng)，怎么能這樣說話？說得太露骨啦，**韓德強(qiáng)還在網(wǎng)上發(fā)表了一篇帖子表示道歉。后來有一些左派朋友有些后悔，說你們當(dāng)時(shí)批評(píng)人家韓德強(qiáng)，你看人家韓德強(qiáng)道歉啦，別批評(píng)人家了，但是他沒搞清楚啊，韓德強(qiáng)可不是給廣大左派群眾道歉，而是向保救派內(nèi)部道歉，實(shí)際上他兜了保救派的底兒啊，還有當(dāng)時(shí)有一個(gè)文章說，韓德強(qiáng)踩了保救派的尾巴啊，實(shí)際上這樣說法很形象。

　　2011年還是辛亥革命100周年，韓德強(qiáng)在網(wǎng)上發(fā)表文章大肆詆毀孫中山先生。他認(rèn)為是孫中山搞亂了近代**，說人家**的洋務(wù)運(yùn)動(dòng)要富國強(qiáng)兵，挺好的。讓孫中山這么一搞，清朝倒了，后面軍閥混戰(zhàn)、四分五裂，**進(jìn)入了一個(gè)落后狀態(tài)。他還說孫中山主觀上是愛國，也想救國，結(jié)果沒弄好，**客觀上成了**賊。我為什么要談到這個(gè)呢？這實(shí)際上就是保救派的一個(gè)思想方法暴**來了，他們是狹隘民族主義和**主義。在他們眼里，無論是清王朝還是**政府，只要你代表中華民族，那你就是好的啊。

　　到了2020年，張宏良又寫了文章，說到孫中山問題。張宏良也是跟韓德強(qiáng)一個(gè)論調(diào)，他說近代**被孫中山搞得四分五裂，他很不行啊，所以你看**多好，**統(tǒng)一了**，然后又使**走上工業(yè)化發(fā)展的道路，不愧是民族復(fù)興的偉人啊！他打著擁毛的旗號(hào)反對(duì)孫中山，他說沒有**的偉大就成就不了孫中山的偉大，孫中山“革命先行者”的稱號(hào)是**給他的，這樣他就等于把清王朝、中華**還有中華人民共和國都一鍋兒燴，成為了中華民族的代表。這也就跟現(xiàn)在一些主流媒體把**革命歪曲成是為了中華民族復(fù)興，那么多的革命先烈前赴后繼，流血犧牲就為了民族復(fù)興。呃……這就是保救派的一套邏輯，跟現(xiàn)在主流不就合拍嗎？

　　所以我說他們（指“保救”和“民左”）實(shí)質(zhì)上是一脈相承的，并不是我們給他強(qiáng)加的。保救這個(gè)口號(hào)在2010年提出來以后，在網(wǎng)絡(luò)上和**各地線下的左派群體當(dāng)中，受到了廣泛的質(zhì)疑和批評(píng)。本來這些保救派以為他們提出一個(gè)口號(hào)后能得到積極的響應(yīng)，凝聚人心，就成為左派的意見**了，結(jié)果沒想到這口號(hào)提出后就有很多質(zhì)疑和不同聲音。**這些保救派就學(xué)聰明了，他們就偽裝起來、夾起尾巴，不再提口號(hào)，一方面高舉著擁毛的旗號(hào)包裝自己；另一方面在各種具體事情上帶起節(jié)奏，使大家走到保黨救國的思路上去。

　　遠(yuǎn)的不說，武漢疫情期間，出了個(gè)**公知方方，寫了個(gè)什么武漢封城日記，國外還把她這個(gè)封城日記出版了，好，這是大漢奸吶，被揪住了，使勁地批。該不該批呢？該批！但是把它當(dāng)成主要矛盾去掩蓋其他問題，不就是帶節(jié)奏嗎，對(duì)吧？我們說方方應(yīng)該狠批，但要**看待問題，一邊批方方，一邊還要挖方方的老根，比如是誰給方方提供的舞臺(tái)？方方為什么到現(xiàn)在沒受到處理？方方這么胡作非為，她才是真正地勾結(jié)境外勢(shì)力，可她沒受到**處理啊，原因是什么，難道我們不應(yīng)該問個(gè)為什么嗎？還有在疫情期間他們說當(dāng)時(shí)支援武漢的都是各地公立醫(yī)院，私立醫(yī)院很少派人員去武漢支援，保救派就帶節(jié)奏，說什么我們現(xiàn)在是社會(huì)主義公有制，你看這不就是帶節(jié)奏嗎？那么在這種情況下，問題就更加復(fù)雜了。怎么辦呢？我們要像列寧教導(dǎo)的那樣，在面臨復(fù)雜問題時(shí)一時(shí)搞不清楚，就提出對(duì)誰有利的問題，把握住階級(jí)分析這樣的一個(gè)出發(fā)點(diǎn)，千萬不要被相互交織的矛盾給弄糊涂了。

　　除了民左，我還想談一談咱們這個(gè)狂飆網(wǎng)，這是一群小青年搞起來的網(wǎng)站，我覺得這是一件好事啊，是非常值得珍視的一個(gè)幼苗、一股新生力量，我從狂飆網(wǎng)的一些文章可以看出來，他們的朝氣蓬勃和敏銳的思想，這是非常好的事！現(xiàn)在我們就是要寄希望于青年朋友啊，我們（年長(zhǎng)一輩）的關(guān)鍵任務(wù)是要熱情支持、關(guān)心年輕朋友。我為什么提出這樣一個(gè)問題呢？因?yàn)槲冶救藦?003年開始跟著一些左派老同志開始搞“毛澤東旗幟網(wǎng)”。從2003年到現(xiàn)在將近20年的時(shí)間，接觸了很多左派：老左派、老干部、左派學(xué)者，包括一些保救派，這里頭我有一個(gè)感覺，老左派尤其是左派學(xué)者的一部分同志長(zhǎng)期以來不能正確對(duì)待年輕人，總是瞧不起他們，挑毛病，維護(hù)自身高高在上的優(yōu)越感。我有必要說一下，200X年的時(shí)候，我算是中年人了，有這么一小部分老左派和左派學(xué)者態(tài)度高傲，排斥異己，挑毛病，更別說對(duì)待年輕人了。 我說呀，你自己有水平，即使不表現(xiàn)，別人也會(huì)擁護(hù)你，是吧？如果你自己沒水平啊，再高傲也難以得到支持。所以我們要大力地培養(yǎng)年輕人，他們才是代表未來的希望，盡管年輕人有各種各樣的缺點(diǎn)不足。但是我們不要求全責(zé)備啊。

　　另外，青年也確實(shí)有自身的弱點(diǎn)，但他們有寶貴的熱情，可是后來一些左派朋友就在網(wǎng)上寫文章批評(píng)他們，我覺得很不應(yīng)該，他們有缺點(diǎn)可以在其它場(chǎng)合批評(píng)。北京大學(xué)的鞏獻(xiàn)田，他在網(wǎng)上寫文章抨擊青年書讀得太少，不讀書不讀馬列，就想去搞社會(huì)實(shí)踐。而且說是左派幼稚病。當(dāng)時(shí)我寫文章回?fù)綮柅I(xiàn)田，說那個(gè)“左派幼稚病”跟列寧說的“左派幼稚病”不是一回事。讀書是應(yīng)該的，列寧在《青年團(tuán)的任務(wù)》這篇文章中說，“**主義者要用人類的一切知識(shí)武裝自己的頭腦”。列寧一生讀了這么多書，馬恩著作手不釋卷，偉大****也是一個(gè)博覽群書的人，都是大學(xué)問家。但**最反對(duì)讀死書，最反對(duì)脫離實(shí)際，對(duì)吧？所以呢，不能光在書齋里讀書，就算你讀的是馬列原著，也可能造就出書呆子和修正主義的御用文人，現(xiàn)在的高校、黨校有大量讀原著出身的書呆子，更有一些讀原著出身的修正主義和資產(chǎn)階級(jí)御用文人，甚至還有讀原著公開反馬列、反**主義的**文人。所以我們說，不能讀死書啊。我回?fù)綮柅I(xiàn)田那個(gè)文章里用了莊子名句“先有真人，而后有真知。”也用了陶行知先生名言：“千學(xué)萬學(xué)學(xué)做真人，千教萬教教人求真”。所以我們要做馬列主義的真人，要做真正的革命者。馬克思主義首先是革命性，其次才是它的科學(xué)性。另外呢，馬克思主義還有很強(qiáng)的實(shí)踐性啊，**是說在書齋里光讀書，更不是讀死書。

　　當(dāng)然我們確實(shí)要克服列寧指出的“左派幼稚病”，但青年人勇往直前的精神首先要充分肯定，所以我對(duì)狂飆網(wǎng)的出現(xiàn)特別高興。另外，我覺得左派里邊長(zhǎng)期以來有一個(gè)學(xué)風(fēng)問題沒有搞好，很多人把馬列毛掛在嘴上，沒有認(rèn)真學(xué)習(xí)馬列毛的著作，沒有領(lǐng)會(huì)馬列毛的立場(chǎng)、觀點(diǎn)、方法，**該解決現(xiàn)實(shí)問題的時(shí)候，糊涂了。我們很多同志對(duì)**有著非常強(qiáng)烈的樸素階級(jí)感情，誰要是聽到哪個(gè)混蛋說了**一句壞話，就是義憤填膺啊。畢福劍也好，茅于軾也罷，大家一塊兒去譴責(zé)啊，這種情感是好的，應(yīng)該肯定的，但這是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的。還有一些朋友看到哪個(gè)大人物說了一句**好話，引用了一句**詩詞，不假思索就認(rèn)為這個(gè)人是好人，馬上感動(dòng)得熱淚盈眶，我覺得大可不必。你要認(rèn)真分析他到底是什么人啊，他到底是真運(yùn)用毛澤東思想，還是假運(yùn)用毛澤東思想？

　　按說左派的歷史有很多年了，如果從魏巍同志開始辦《中流》雜志和另外一些老左派辦了《真理的追求》雜志的時(shí)間1990年算起，到現(xiàn)在已經(jīng)30余年了。對(duì)不對(duì)？30多年了，可是左派隊(duì)伍的水平還不高，分析問題的基本功還欠缺，而我們很多的同志中想當(dāng)左派大佬的人不在少數(shù)。既想當(dāng)大佬，又是保救派，所以這就使得左派長(zhǎng)期以來理論功底更加欠缺。我覺得要解決這些問題很簡(jiǎn)單，咱不要說得那么神秘。把階級(jí)立場(chǎng)搞清楚，站在**多數(shù)人民的一邊，就不太容易犯錯(cuò)誤。

　　1947年**撤離延安的時(shí)候，延安人民請(qǐng)**題詞，**題詞：“站在**多數(shù)人民的一面。”所以要把這個(gè)立場(chǎng)搞清楚，就是列寧說的，在復(fù)雜問題面前，如果一時(shí)搞不清楚，你就提出對(duì)誰有利這個(gè)問題，列寧說的對(duì)誰有利，指的是階級(jí)，指的是對(duì)哪個(gè)階級(jí)有利。我聯(lián)想起1968年**在人民大會(huì)堂接見當(dāng)時(shí)首都紅衛(wèi)兵五大**，當(dāng)時(shí)他們?cè)谇迦A犯了嚴(yán)重的錯(cuò)誤，搞武斗，不聽**的話，**說“要文斗、不要武斗”，他們搞武斗啊，**派工宣隊(duì)去制止武斗，結(jié)果他們還把工宣隊(duì)的兩個(gè)人打死了。

　　**接見他們，主要目的呢，還是批評(píng)他們。蒯大富當(dāng)時(shí)說，是誰派的工宣隊(duì)，要抓這黑手，**就告訴他，你不是要抓黑手嗎？我告訴你，這黑手就是我。**接見他們，主要是批評(píng)他們，但是在批評(píng)他們的同時(shí)還是愛護(hù)他們的，講青年人犯了錯(cuò)誤，上帝也會(huì)原諒啊，但你們要認(rèn)識(shí)到錯(cuò)誤，沒有把他們一棍子打死。**對(duì)待年輕革命小將的態(tài)度，值得我們現(xiàn)在很多的老左派和左派學(xué)者學(xué)習(xí)。這個(gè)過程中還有一件趣事，韓愛晶問了一個(gè)問題：**50年以后、100年以后，如果我們**出現(xiàn)了**和很多派別，他們都自稱自己堅(jiān)持毛澤東思想，結(jié)果各派之間都打起來了，那怎么辦啊？因?yàn)楫?dāng)時(shí)派性很多，大家都說自己是堅(jiān)持**革命路線、捍衛(wèi)**革命路線啊，韓愛晶說得很婉轉(zhuǎn)，他問的不光是當(dāng)時(shí)的現(xiàn)實(shí)問題，而且更有歷史意義，據(jù)說在當(dāng)時(shí)會(huì)場(chǎng)上許多人批評(píng)他不要胡說八道，不要瞎問。主席就說這個(gè)問題問得好，說韓愛晶這個(gè)人吶，看來很不錯(cuò)啊，善于動(dòng)腦筋，跟我年輕的時(shí)候一樣。**怎么回答的呢？我現(xiàn)在原話記不清啊，大概這么幾個(gè)要點(diǎn)，**說出現(xiàn)這種情況也不要怕，這是很正常的。

　　我們黨歷史上就出現(xiàn)過多次路線斗爭(zhēng)和多次**，但這并不妨礙我們黨辦軍隊(duì)、辦**，我們不斷取得勝利，**取得了**勝利。所以主席講的一個(gè)意思就是說，出現(xiàn)這種情況也正常啊，不要怕，另外**說革命運(yùn)動(dòng)的發(fā)展都是曲折的，直線前進(jìn)是沒有的，所以韓愛晶提出的這種可能性實(shí)際上就是一種曲折。然后主席又說，出現(xiàn)了這種情況，你們要**跟廣大的工農(nóng)兵人民群眾站在一塊兒。

　　**我想用**對(duì)青年人的幾段話，結(jié)束今天的講座，**曾非常殷切地向青年同志講：“世界是你們的，也是我們的，但是歸根結(jié)底是你們的。你們青年人朝氣蓬勃，正在興旺時(shí)期，好像早晨八、九點(diǎn)鐘的太陽。希望寄托在你們身上。”我覺得這句話拿給今天的九零后、零零后，甚至年紀(jì)更小的，也同樣適用。零零后如今也20來歲了是吧？網(wǎng)上還有更年輕的左派，只有十幾歲是吧，所以我們說**的前途是屬于你們的，這句話現(xiàn)在不是虛的。

　　1937年**在延安為陜北公學(xué)題詞時(shí)說了這樣一段話，**說：“要造就一大批人，這些人是革命的先鋒隊(duì)，這些人具有政治遠(yuǎn)見，這些人充滿著斗爭(zhēng)精神和犧牲精神，這些人是胸懷坦白的，忠誠的，積極的與正直的，這些人不謀私利，**的目的是為著民族與社會(huì)的解放。這些人不怕困難，在困難面前總是堅(jiān)定的，勇敢向前的。這些人不是狂妄分子，也不是風(fēng)頭主義者，而是腳踏實(shí)地的富于實(shí)際精神的人們。**要有一大群這樣的先鋒分子，**革命的任務(wù)就能夠順利的解決啊！”我們說這是**對(duì)一代又一代的革命青年提出的殷切希望。年輕同志們盡管可能會(huì)有這樣那樣的不足，但是他們勇敢地站起來，出現(xiàn)一股又一股橫空出世的力量，是非常可喜的。

　　**還說過，青年同志的缺點(diǎn)是缺乏經(jīng)驗(yàn)，而革命經(jīng)驗(yàn)是必須要親身參加革命斗爭(zhēng)，從最下層的工作做起，切實(shí)地不帶一點(diǎn)兒虛偽地，經(jīng)過若干年之后，經(jīng)驗(yàn)就屬于沒有經(jīng)驗(yàn)的人們了！我相信，咱們現(xiàn)在的青年朋友們，今后不僅是朝氣蓬勃，富有敏銳思想，而且也會(huì)是越來越有經(jīng)驗(yàn)的人！

　　祝狂飆網(wǎng)越辦越好，影響越來越大，起到更大的作用！我就先跟大家聊到這兒吧，謝謝大家！

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互動(dòng)環(huán)節(jié)

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　　問：想問下時(shí)老師，當(dāng)下青年有自己的看法，老年也固執(zhí)自己，怎么平衡？

　　時(shí)邁：我覺得，如果站在同一個(gè)階級(jí)立場(chǎng)上，那就沒有青年人和老年人的區(qū)分了，是吧？如果某些老年人固執(zhí)自己，階級(jí)立場(chǎng)正確，青年人站錯(cuò)了，那應(yīng)該批評(píng)青年人；如果是老年人的階級(jí)立場(chǎng)站錯(cuò)了，這個(gè)青年人站對(duì)了，那應(yīng)該批評(píng)老年人，是吧？

　　除了階級(jí)立場(chǎng)這一層，還有一層，就是對(duì)待不同認(rèn)識(shí)，你采取什么樣的方式方法。如果老年人對(duì)年輕人有不同看法，就瞧不起，那是錯(cuò)誤的。退一步說，就算年輕人有不足、有缺點(diǎn)，甚至于有重大的錯(cuò)誤，也要對(duì)年輕人采取熱情幫助的態(tài)度，而不要高高在上，總以為自己非常正確。這樣的態(tài)度不是對(duì)待青年人的正確方法，何況未必總是年輕人錯(cuò)，有的時(shí)候，老年人才是代表著保守的意見、保守的立場(chǎng)，是吧？

　　20多年來，我接觸到一些老左派和左派學(xué)者，他們?cè)?jīng)非常棒，我也非常佩服他們，他們某一篇文章、某一個(gè)觀點(diǎn)很棒，很佩服他，可是后來呢，它變成保救了，對(duì)于稍有不同意見的人，采取**蠻橫的態(tài)度。

　　對(duì)于青年人，**1939年在延安有過一個(gè)講話，是給延安模范青年大會(huì)講的。**講，青年呢，要**奮斗，平時(shí)我們說要有堅(jiān)定、正確的政治方向，這是青年人最重要的，但是呢，有了堅(jiān)定、正確的政治方向，結(jié)果過了幾年就把它丟掉了，那還不是枉然啊！**說，我覺得對(duì)模范青年來說，最重要的一條是**奮斗。

　　**說，**奮斗，奮斗到什么時(shí)候？就是要奮斗幾年、十幾年、幾十年，一直奮斗到死啊！**在這篇講話里講了一些叛徒的例子，講了張國燾，講了**，他們?cè)瓉矶际歉锩模髞砭投疾桓锩荒茏龅?*奮斗，他們都是曾經(jīng)很好的革命青年，后來不能**奮斗。所以我也希望咱們今天的年輕朋友，要記住**說的這一條，要**奮斗，不怕挫折啊，**奮斗！

　　問：老師，對(duì)于那些老同志、民左，要怎么教育呀？

　　時(shí)邁：我覺得這些老同志，也不**都是“民左”吧，這兩個(gè)概念咱們不要把它畫等號(hào)兒，我這里順便說一個(gè)問題，就是說我們批判民左、批判保救派，還要注意一個(gè)政策問題，就是要嚴(yán)格區(qū)分兩類不同性質(zhì)的矛盾，有些人有一點(diǎn)保救思想，或狹隘民族主義的立場(chǎng)，那不**就代表他不可救藥啊，我們要熱情地幫助，跟他耐心地?cái)[事實(shí)、講道理，因?yàn)樗麑儆谒枷胝J(rèn)識(shí)問題，不是根本的立場(chǎng)問題，要把他們跟那些左派大佬區(qū)分開。

　　我記得劉繼明老師在《答赤浪青年和灄水農(nóng)夫》那篇文章中講過，有一些老年人是從**那個(gè)時(shí)代過來的，那個(gè)時(shí)代的人有一些那個(gè)時(shí)代的情結(jié)，如愛國主義、民族主義思想，是值得理解的。劉繼明老師說，對(duì)這些年紀(jì)大的同志，要更多地尊重和理解，而不是嘲弄和打擊，對(duì)吧？

　　問：現(xiàn)在，體制和草根力量對(duì)比非常懸殊，如何保護(hù)自己同時(shí)發(fā)展力量？

　　時(shí)邁：對(duì)，現(xiàn)在體制和草根力量對(duì)比懸殊，所以我們要保護(hù)自己。正如**所說，我們不允許**一個(gè)革命者成為亂撞亂碰的魯莽家，我們要有駕馭斗爭(zhēng)的能力。但是，不能拿講究策略作為借口，把自己的立場(chǎng)給變了。這個(gè)問題，理論上說起來很空洞，對(duì)于體制內(nèi)的有**進(jìn)步意義的思想、力量，是不是可以借鑒、支持？當(dāng)然可以借鑒、可以支持，但是你不能發(fā)展成理論，主張“依靠黨內(nèi)健康力量”，不能發(fā)展成“保救”路線。

　　剛才有一個(gè)同志問，今后形勢(shì)會(huì)怎樣。我說，今后大的形勢(shì)還會(huì)很曲折，無論是**還是**，資本主義還要有一個(gè)很長(zhǎng)的時(shí)間，大家要有思想準(zhǔn)備。好在，**上，美帝一手遮天的形勢(shì)開始改變，跟美帝搗亂的越來越多了。天下大亂，有開始的苗頭。盡管現(xiàn)在的天下大亂，跟**時(shí)代“天下大亂”不一樣，那時(shí)候的“天下大亂”既有帝國主義之間的矛盾，又有人民的革命起來。可是，現(xiàn)在的天下大亂，光是帝國主義之間的爭(zhēng)霸，但即使如此，也比美帝一手遮天強(qiáng)得多。今后怎樣往前發(fā)展？要有思想準(zhǔn)備，還有很長(zhǎng)一段時(shí)間，人民的力量將處于低潮，我們寄希望于現(xiàn)在的青年一代。

　　問：有個(gè)問題，怎樣才能說服自己身邊的人？他們總是說不要出頭。

　　時(shí)邁：很多青年朋友都很頭疼，身邊的人，不管是年紀(jì)大的、年輕的，思想很落后。我覺得，這也正常，如果很多人思想都進(jìn)步了，客觀形勢(shì)不就不一樣了嗎？所以，現(xiàn)在不可能大多數(shù)人都思想進(jìn)步，所以大家不要著急。那么，你先挑選那些思想進(jìn)步的，先進(jìn)行交流。至于落后的，先不管他。

　　先挑那些有共同語言的，另外，還要找那些有共同精神的。什么意思呢？有共同精神，就是大家對(duì)社會(huì)現(xiàn)實(shí)都有批判，都關(guān)心社會(huì)問題、追求真理，但他的政治思想觀點(diǎn)可能跟你不一樣，他信仰其他思想觀點(diǎn)，但是你在不同層次上可以跟他交朋友，這就叫有共同精神的。

　　先找有共同思想的人，再找有共同精神的人。至于思想落后的，分幾種情況，那些思想糊涂，但他還愿意聽你點(diǎn)播一下的，你可以找機(jī)會(huì)跟他說一下。還有一種情況，他根本不愿意聽你的，你就不要急于去改變?nèi)思伊恕Ｌ貏e是不問政治的人，你就不要去管他。不問政治的人，比觀點(diǎn)錯(cuò)誤的人，還要難于改變。

　　我們現(xiàn)在稍微有一點(diǎn)思想覺悟，但也不能自己認(rèn)為是先鋒隊(duì)。怎樣去做工作，有一個(gè)方式方法的問題，大家不要著急。廣交朋友，三勤、三化；三勤，就是勤工、勤學(xué)、勤交友。

　　另外，我們不能認(rèn)為左派都是先進(jìn)的，是先鋒隊(duì)。左派并不都是先進(jìn)分子，有時(shí)還可能成為保守力量，如民左。

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